dernaive: (Default)
[personal profile] dernaive
42.94 КБ "Резиновая камера заполнена водой и соединена со стеклянной трубкой (см. рис.). На камеру положена доска массой m1 = 1,0 кг и гиря массой m2 = 5,0 кг. Определите площадь доски, если высота столба воды в трубке h = 1,0 м."
Сходили в кино, называется. (кино называется "О чем еще говорят мужчины", но я не об этом). Я об том, что в этом кино один из двух офицеров кегебе, которых все зрители почти весь фильм считают просто бандитами, рассказывает другому про эту вот задачу. Смотри, мол, какую фигню детям задают. Второй, после секундной паузы, выдает правильный ответ. Далее следует диалог:
- У тебя что в школе по физике "пять" было?
- Ага, "пять".
- А у меня по русскому. И как нам с тобой это пригодилось?
Эта задача типа "проще не бывает" из учебника седьмого класса. То что все, подумав, найдут ответ без калькулятора, я не сомневаюсь (правильно пересчитывать атмосферы в килограммы на квадратные сантиметры тут не надо - это не испытательное давление). Вопрос не в этом, вопрос в том, кому сколько секунд потребовалось, чтоб решить?
Фильм, кстати, хороший.

Date: 2012-01-06 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] da.livejournal.com
Говорю совершенно искренне. Я не просто не могу решить эту задачу, но даже не знаю с какой стороны подступиться, чтобы начинать пытаться разбираться.
Одинаково, что спросить меня о количестве курчавых волос на жопе жителя Белиза, что про площадь этой доски.
Честно.
(А кино смотрел, хорошее)
Edited Date: 2012-01-06 07:02 am (UTC)

Date: 2012-01-06 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Не, ты просто думать не хочешь. Все решение построено на фактах, которые любой человек знает.
В седьмом классе проходят, что высота водяного столба, уравновешивающего атмосферное давление (1 атмосфера в грубом приближении равна 1 кг на сантиметр квадратный) - 10 метров. Если у нас высота водяного столба уравновешивается давлением в камере, создаваемым весом доски с гирькой, то в камере давление 0,1 кг/см^2. Отсюда площадь доски = 6 кг/ 0,1 кг/см^2 = 60 см^2.

Эти факты

Date: 2012-01-06 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] da.livejournal.com
Любой человек не знает.
Фраза «высота водяного столба, уравновешивающего атмосферное давление (1 атмосфера в грубом приближении равна 1 кг на сантиметр квадратный) - 10 метров» — в твоём понимании, очевидна так же как «Волга впадает в Каспийское море». Неправда.

И не то, чтобы я думать не хочу. Эти умозрительные задачки просто не укладываются. По физике ровно в седьмом классе за полугодие была двойка. Еле отмолили, чтобы переехать в другой город и не было неудовлетворительной оценки. Мама — геофизик, билась в пене. Бесполезно. Мёртво, и не приживается. Физика, химия, алгебра ...

Date: 2012-01-06 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
В моем понимании впадание Волги в Каспий совсем не очевидно, хотя мне многие об этом рассказывали.
Не приживается - это я не понимаю. Мы ж как-то насчет промВВ разговаривали (по твоей байке), ты же внятно оперируешь терминами, основанными на намного более сложной физике, чем за седьмой класс.
Физику с математикой ведь можно просто понять не заучивая. Это же не русская пунктуация какая-нибудь.

Date: 2012-01-06 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
для решения задачи проишлось заглянуть в "ответ" :(

Date: 2012-01-06 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Зачем? Я ведь еще одну могу на эту тему (давно нравится): пузырек воздуха, поднимаясь со дна водоема на поверхность увеличивается в объеме в два раза, какова глубина водоема?
Все происходит на земле, на уровне Балтийского моря, а воздух типа идеальный газ.

Date: 2012-01-06 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
- ...
- садись, два :(

Date: 2012-01-06 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Не, ну PV=RT все ведь помнят (некоторые подспудно, но спроси про изобары, изохоры и изотермы сразу ответят кто есть кто и хоть раз слышали). Если у поверхности водоема принять давление завным атмосферному (т.е. одна атмосфера), то чтоб пузырек стал в два раза меньше при той же температуре, то на него надо давить в два раза сильнее (две атмосферы). То есть к имеющемуся атмосферному столбу надо добавить водяной высотой 10 метров.

Date: 2012-01-06 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
раз, конечно, слышал. "изохора", говоришь :))))

Date: 2012-01-06 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
За что ж ты так русскую пунктуацию? Она ведь тоже интуитивно понятна.

"Квартет И", кстати, отличные ребята.

Date: 2012-01-06 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Не-а. Пунктуация подчиняется законам выдуманным, а не естественным, то есть понята быть не может, а только зазубрена.

Date: 2012-01-06 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Опять же не-а! Абсолютно естественным. Смыслу речи подчиняется.

Date: 2012-01-06 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Иногда руки прям сами тянутся поставить какое-нибудь двоеточие. Бессознательно абсолютно.

Date: 2012-01-06 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Меня всегда поражала вся искусственность и ненужность пунктуационных построений. И это постоянное обосновывание ее необходимости фразой "убить, нельзя помиловать". Ну кто ж так говорит-то, а? В каком доме умалишонных?

Date: 2012-01-06 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Я тоже правила никогда в школе не учила. Начитанность и интуиция - наше фсе. И получается "врожденная грамотность".
А если что-то напишешь не по учебнику - дык всегда можно сказать, что так мысль лучше выражается.

Date: 2012-01-06 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] paklonnik.livejournal.com
А чего это ты принял, что что вес гирьки с доской давит только в районе доски?? Это же не поршень.

В результате приложения этого веса к доске, она несколько утонула в грелку, натянув этим самым эластичный материал, который тоже начал оказывать давление на жидкость, и его тоже надо рассматривать как поверхность, на которую начал распределяться вес гири и доски.

Но на поверхность эластичной натянутой резины этот вес не передается полностью. Нужен поправочный коэффициент и интегрирование по площади, наверное.

То есть - я эту задачку "для семиклассников" решить вообще не могу)
Edited Date: 2012-01-06 02:36 pm (UTC)

Date: 2012-01-06 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Не усложняй, Саш. Таким макаром любую семикласную задачу можно довести до нерешаемого состояния.

Date: 2012-01-06 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Я, честно говоря, не знала. И сейчас не запомню. Достаточно же знать, где в доме стоит Британника.

Date: 2012-01-06 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] paklonnik.livejournal.com
Действительно. Я усложнил. На самом деле гиря, даже без доски, после того, как вес гири после натяжения резиновой оболочки окажется скомпенсирован натяжением резины...

...после этого вес гири будет равномерно давить на всю оболочку снаружи, как перпендикулярная составляющая тангенциальных сил натяжения круглой оболочки. А сила давления жидкости внутри будет противодействовать этой перпендикулярной составляющей распределенного веса гири.

То есть, при широком пределе значений эластичности (упругости) резины и соотносящимся (с допустимой реакцией натяжения оболочки) весом гири, площадь доски вообще никакой роли не играет - несмотря на все ложные умственные построения школьных училок.
Edited Date: 2012-01-06 09:06 pm (UTC)

Date: 2012-01-07 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
А девчонкам простительно. Причем все. (но главное знать где стоит Британника)

January 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
2324252627 2829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 04:30 am
Powered by Dreamwidth Studios