dernaive: (Свобода)
DerNaive ([personal profile] dernaive) wrote2010-01-31 12:36 am

Любовь и голод, или неправда ваша, Иван Фридрихович.

Любовь и голод правит миром сказал Шиллер и был чертовски неправ. Миром правит зависть. Зависть двигает мир вперед. Благодаря зависти мир появился, благодаря зависти и пропадет вместе с ней.
Вот голод. Да, слов нет, чувство сильное, если есть хочется не до любви даже. Смотря, правда, как хочется: не очень сильно, - то можно. Но до управления миром голоду далеко. Человек есть не хочет, а все равно ест. И мало того, если хочет, то предпочитает всякие изыски, вот, допустим, трюфели. Самому трюфели искать лень и неохота. Поэтому человек выращивает специальную свинью. Управлял бы человеком голод, свинью сожрали бы до первого найденного трюфеля. Зависть все. Вон тот, самый лысый и толстый жрет трюфель, а я нет еще.

Все с зависти началось. Самая первая одноклеточная амеба завидовала второй одноклеточной амебе, потому что та была больше. И жрала в три горла свой первобытный бульон, чтоб вырасти больше чем подруга. Из зависти к размерам. И выросла было, если б не лопнула - так ее от обжорства раздуло. Третья амеба, глядя на такое дело, что б не лопнуть решила делиться. Не, не с другими - сама по себе, т.е. напополам, ведь так в два раза больше можно вырасти, чтоб остальные завидовали.
Так и доделились до многоклеточных, но в океане еще. Тут одного многоклеточного на сушу вынесло. Все остальные обзавидовались: ну как же они все с мокрыми жопами, а этот с сухой и один. И поперлись. И на суше жили в такой зависти, что начали малость очеловечиваться. Одна самая завистливая обезьяна маленького роста не могла дотянуться до того банана, до которого эта высокая сволочь свободно одной левой и в пасть. Назавидовавшись всласть, маленькая подумала и взялась за палку. Думаете чтоб удобней достать до банана? Ага. Достала бы другой банан, и так и осталась обезьяной на всю жизнь, т.е. посмертно. Но достать другой банан это полдела. Потому что он все равно другой, а значит не такой вкусный и толстый. Позавидовав снова, маленькая обезьяна взялась за палку и треснула большую обезьяну палкой по башке, выяснив для себя основное назначении палки и человека.
И понеслось.
Кстати, любовь миром тоже не управляет. Иначе все бы было просто: вышел, увидел, влюбился пару раз, и дети сразу. Это любовь, да. А тут сначала надо посмотреть, а кто там у соседа. Сиськи сравнить, или еще чего, если сиськи не положены совсем, но сначала позавидовать, что у соседа лучше, и только потом дети. Нет соседа, посмотрим, что там в искусстве художники нарисовали-сфотографировали, или кино, не дай бог, детям до шестнадцати. Так из зависти и размножаемся.
Национализм, войны — все из зависти. Дураку понятно: если нация умная значит фиговая, а если быстрая, как эфиопы, то пусть валит отсюда, а уж если нефть — то какой мудак придумал, что он такой нацией управлять может? Высшая форма зависти - демократия и всеобщее равенство равных возможностей. Поэтому, как только демократия - сразу начинают завидовать на сторону и учить всех остальных, как демократичней.
Единственной страной где зависть была под запретом был Советский Союз. У нас даже пытались сделать так, чтобы завидовать было нечему, чтоб у каждого всего по чуть-чуть, но недооценили завистливость человека и ничего не вышло: все все равно скрыто завидовали минимуму, или красоте.
Хуже всего кавказским долгожителям. Весь смысл долгожительства - в зависти более долгоживущему долгожителю. И если долгожитель становится самым старым долгожителем, он вскорости умирает, ибо завидовать ему больше некому и стремиться не к чему.
И лучшим из-за такого быть нельзя ни в коем случае: интерес к жизни пропадет. Мы живем, когда завидуем, другой стимул в нас отсутствует.
А дописывать этот завистливый бред мне некогда: мало того, что голодный, так любимая жена есть зовет.

[identity profile] cwetyk.livejournal.com 2010-01-31 12:23 am (UTC)(link)
интересно)но с чего бы это амёбам размерами меряться--с чего они взяли, что больше-это лучше?
думаю, всё же из-за голода--пусть даже из-за опасности, что подруга в голодный год сожрет последнее, так что надо сейчас либо её сожрать, либо стать сильнее, чтобы потом сожрать, и первый сухой щас обоснуется чин-по-чину, а мы что есть будем, когда океан пересохнет?
))а демократия--им же скучно--всё есть, всё расписано на всю жизнь вперед, всё стабильно, всё можно, только убивать нельзя--вот чтобы немножко проветриться и сбросить скованные законом желания--вперед и с песней

про трюфели и буржуазию

[identity profile] cwetyk.livejournal.com 2010-01-31 01:05 am (UTC)(link)
а вообще забавно получается--чтобы завидовать, нужно, чтобы были критерии нормальности--всем, кто выше оказался, завидуют--ему уже неинтересно просто свинью есть, он за трюфелями идёт. свинина-это уже норма, она у всех есть. получается, голод по чему-то новому и чего ни у кого нет, чтоб все обзавидовались. кажись, я зациклилась.

Re: про трюфели и буржуазию

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 08:41 am (UTC)(link)
Не не нужно критериев никакой нормальности. В конце концов завидовать можно и тем у кого меньше. В смысле потребности меньше, а чем меньше потребности тем человек счастливие.
Потом человеку главное не смысл его зависти, а процесс. Чахнет человек без этого процесса.

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 08:37 am (UTC)(link)
А вот и не из-за голода. Всем хватало и большим и маленьким. Большие едят больше, а маленьким - обидно. И не хочется, а обидно, что им больше досталось. Все зависть.
С депократией и социализмом вообще все неправильно. Кучка людей, больше всего завидовавшая всем остальным, захватывает власть и, чтоб ее (власть) не потерять, говорит, что завидовать теперь будет некому потому, что все равны. Но люди и тут вывррачиваются. Если все равны в политическом плане, то не равны в плане материальном и духовном. Опять втихаря завидовать можно. На кухне.
А вообще доказать можно все чо угодно и чем угодно.
Вот Латынина, например, в своей статье на сайте Новой газеты умудрилась сделать правильные выводы из неправильных предпосылок. И ведь не опровергнешь результат.

выкрутилась-таки

[identity profile] cwetyk.livejournal.com 2010-01-31 09:08 am (UTC)(link)
сойдёмся на том, что мотивы поведения амёб всё же скрыты от нас--большие едят больше, поэтому завидуем, либо они съедят больше, и есть будет нечего--опять же голод.
Про социализм, кстати, очень интересная идея)как бы на это товарищ Маркс парировал--наверное неправильную страну для эксперимента выбрали.

Re: выкрутилась-таки

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 09:58 am (UTC)(link)
Ага. Не ту страну назвали Гондурасом. А для эксперимантов самую, что ни на есть ту. В любой другой могло бы получиться. И что бы тогда весь мир делал?

Re: выкрутилась-таки

[identity profile] cwetyk.livejournal.com 2010-01-31 10:08 am (UTC)(link)
да ну--социализм-утопическая теория, найти людей с таким уровнем развития, чтобы при отсутствии частной собственности и с таким уровнем сознательности на благо комунны, чтобы все управляли общим имуществом и при этом никто никого не угнетал и все равны?я ни капли не верю--если только оградить еще детьми от всех возможных альтернативных вариантов развития общества, чтобы они знали только про социализм

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 10:32 am (UTC)(link)
На современном уровне развития общества и технологий социализм возможно организовать в определенно взятом месте с определенно взятыми и сильно идеологизированными людьми. Причем смысл идеи совершенно не важен, а примером могут служить кибуцы. Пример, поакзательный, поскольку еврейская философия всегда тяготела к выдумыванию прекрасных, но несбываемых мечт.
Кибуц, по-моему, пусть меня поправят знающие люди - общество незамкнутое: туда можно придти и можно уйти на совершенно добровольных началах.

пусть меня не слышит Ленин

[identity profile] cwetyk.livejournal.com 2010-01-31 10:36 am (UTC)(link)
ну вот видите, "в определенно взятом месте с определенно взятыми и сильно идеологизированными людьми"--так что, думаю, в мировом масштабе социализм уже не победит--если только как вишенка на большом торте мира--весь торт из вишни не сделаешь, а оттенок определенный придаёт

Re: пусть меня не слышит Ленин

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 11:06 am (UTC)(link)
А чо Ленин-то? Ленин, между прочим, и обосновал возможность построение коммунизма с социализмом в отдельно взятом государстве. До него считалось, что это только в мировом масштабе возможно.

стыдно однако

[identity profile] cwetyk.livejournal.com 2010-01-31 11:11 am (UTC)(link)
надо подтягивать материал.что-то плавать начинаю.это тебе не устный экзамен--письменный ответ.))

Re: стыдно однако

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 11:56 am (UTC)(link)
Не, не надо голову забивать всякой фигней типа учения Ленина. У вас и так философия небось на писят % марксистко-ленинской осталась в институте. Вполне достаточно ящитаю.

Re: стыдно однако

[identity profile] cwetyk.livejournal.com 2010-01-31 12:01 pm (UTC)(link)
не)маркса-энгельса не было вовсе--как я уже заметила как-то философ был слегка озабочен, так что группа делилась на 2 ряда--слева девочки справа мальчики--с девочками весь семестр он рассуждал про "войти в одну реку дважды", а я пряталась в мужских рядах и решала с ними матан.правда, на зачет пришлось прийти и облачиться в декольте, но что делать--зачет очень охота.

[identity profile] m-oblomova.livejournal.com 2010-02-02 09:53 am (UTC)(link)
Специально спросила у "знающих людей" - у однокурсницы, живущей в Израиловке. В кибуц можно прийти и уйти.
А вот организации жизни в кибуце сама всю дорогу удивляюсь. Распределение там абсолютно "по потребностям".
Как они сумели преодолеть человеческую природу - ума не приложу...

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-02-02 10:44 am (UTC)(link)
У одного из френдов в профиле написано, что в кибуце. Думал, что отреагирует. Видимо не счел нужным, а прямо расспрашивать неудобно.
Ща одну старую байку вытащу в жж с анекдота. Посмотри будет время.

[identity profile] ded-port-sam.livejournal.com 2010-01-31 02:56 am (UTC)(link)
Упрощаешь ты... На одной зависти далеко не уедешь. Тут комбинация разных чувств и пороков.
Опять же, ты рассмотрел проблему с точки зрения эволюционизма. А теперь то же самое, но с точки зрения креативизма.

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 08:26 am (UTC)(link)
Так я не очень и приверженец креативизма-то. Поэтому и теория такая эволюционная. И вообще, креативистов лучше отставить в сторонке постоять. Вредные они очень, если зацепить.

[identity profile] ded-port-sam.livejournal.com 2010-01-31 03:48 pm (UTC)(link)
Ну почему в сторонку?!! Задай им один вопрос - зачем боженька работал задарма? Ведь шесть дней работал, а потом только у него выходный был... А зарплата где?

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 05:13 pm (UTC)(link)
Там один ответ про неисповедимость путей и не дано понять. Чего спрашивать-то, если ответ зарание известен.

[identity profile] ded-port-sam.livejournal.com 2010-01-31 05:20 pm (UTC)(link)
Мнда, грустно... В таком случае действительно и затеваться нечего...

[identity profile] voronca.livejournal.com 2010-01-31 07:06 am (UTC)(link)
Это очень хорошая теория, Тивик! Очень хорошая. Ничуть не хуже любых других. :)

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 08:22 am (UTC)(link)
Даже отличная теория. Но я бы не взялся ее отстаивать. Ну нафиг.

[identity profile] olga-khmel.livejournal.com 2010-01-31 10:38 am (UTC)(link)
не знаю, что такое зависть ))) никогда не испытывала этого чувства, для меня это слово, лишенное смыслового наполнения, теоретически представляю, о чем речь, но ощутить не могу :)

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 11:03 am (UTC)(link)
Не я часто испытываю. Детям вот страшно завидую: бегают, носятся, радуются бессмысленно потому что многое не знают еще. Я так уже не могу, это вряд ли вернется и мне завидно.

[identity profile] olga-khmel.livejournal.com 2010-01-31 11:14 am (UTC)(link)
тоже сегоня с малышом бегали по квартире и смеялись ))) от возраста не зависит ))))

[identity profile] dernaive.livejournal.com 2010-01-31 11:22 am (UTC)(link)
Не только от возраста зависит, если быть точнее.
Не будете же вы утверждать, что и в во всяких редакциях и презентациях бегаете и смеетесь как дома с малышом? И что бы вас могло остановить от такого тридцать лет назад? Даже если вы были воспитанной маленькой барышней, а не малолетним хулиганом как я.