dernaive: (Инкогнито)
[personal profile] dernaive
Никогда не задавались вопросом достоверности написанного? Романа там с повестями, или байки в виде рассказа? Особенно байки, интернет способом рассказанной. Всегда найдется человек и скажет: так не бывает, потому что и потому. С романами такого нет. С классическими особенно. Никому в голову не приходит упрекать Толстого в неправильной марке паровоза, привязанного Герасимом к шее Му-Му. С романами - нет, а с байками – да. Сразу же говорят: Автор, ты не прав, потому что и потому. Именно что «потому что и потому». Сказали бы просто: не верю. И на Станиславского похоже, и, главное, объяснений не требует. Не верю - и все тут. А тут тебе начинают объяснять, не просто, что тебя не существует в природе, а почему именно не существует.

Сам-то я наоборот уверен в двух вещах: во-первых, в жизни может случиться все что угодно, а во-вторых человек не в состоянии выдумать такого, чего уже не существовало бы, или не могло бы существовать никогда. Даже авторы, работающие в жанре фантастики и политики все свои тексты основывают на своем же жизненном опыте прежде всего.
Вот, например, две совершенно разные истории из жизни женщин легкого поведения за деньги. Попробуйте определить какая отражает правду жизни, а какая нет. А может и обе, или ни одна из них.
Истории связаны между собой только местом начального действия и начинались в ресторане центральной гостинице одного большого уральского города.
Так вот. Сидели однажды вечером в том ресторане двое молодых мужиков. И ужинали. Один из них прожил в гостинице около года, знал там каждую собаку по имени с отчеством, и мог уже считаться человеком местным, другой - только что с самолета, в городе первый раз и был приезжим чистой воды.
- Видел девушку за столиком, что позади тебя? – местный заел водку маринованным рыжиком, - Ничо так, да? Полгода пробую к ней подкатить и не выходит. На раз отшивает.
Приезжий оглянулся. Ничо так. Да что там «ничо» – блеск просто. К миниатюрной, точеной фигурке, завернутой в легкое, синенькое платьице, было добавлено красивое лицо с такими правильными чертами, что годилось бы для украшения любого справочника по красивым женским лицам, вздумай кто-нибудь составить этот бесполезный справочник. Такое лицо и фигуру пропустить просто нельзя. Это против правил, установленных природой для свободных мужских организмов (про несвободные мы даже говорить не будем из-за некоторой чреватости темы).
Приезжий молча поднялся и отправился знакомиться. Следующие две недели пролетели достаточно быстро: каждый день он заезжал за ней на таксомоторе с букетом цветов, концерты, театры, совместные ужины и обеды, вечерние прогулки с разговорами про Кафку, Стравинского и Генделя. Наконец, оказавшись у него в номере, после особенно поздно кончившегося спектакля, она спросила, пойдет ли он в душ.
Когда она заснула, приезжий вышел из гостиницы, нашел единственный в городе ночной цветочный магазин на железнодорожном вокзале, выгреб оттуда все наличные цветы и отвез ее утром домой вместе с цветами.
- С каких это пор стало модным, с проститутками цветами расплачиваться? – ехидно спросил местный приезжего, когда тот вернулся в гостиницу, - деньгами надо ведь. Деньгами. И вообще. Первый раз в жизни вижу, чтоб для обольщения женщины легкого поведения за деньги полмесяца потребовалось.
Вечером, когда друзья ужинали и отмечали день рождения приезжего, метрдотель подошел к микрофону и заявил:
- А сейчас для нашего гостя в день его рождения прозвучит песня Битлз «Любовь нельзя купить», - секунду помолчал и добавил уже от себя, - За деньги.
Друзья улыбнулись и выпили.
Эту историю вполне можно было бы закончить в стиле фильма «Красотка». Для достоверности. Но я этого делать не буду именно по этой причине. Эта история кончилась ничем. Девушка удачно вышла замуж, живет в Швейцарии и иногда звонит приезжему на рабочий телефон. А деньги она все-таки взяла.
История вторая началась в том же ресторане. Хотя, рассказать ее как историю у меня вряд ли получится, но попробую и расскажу.
Расскажу о том, как одну молодую особу «чуть за тридцать» сильно стукнуло жизнью. Ну не сложилась как бы жизнь. Временно, конечно. Поперли вполне себе симпатичную мать одиночку с работы. Посидев некоторое время на шее у родителей-пенсионеров, помыкавшись по всему городу в поисках вариантов трудоустройства, она быстренько дошла до ручки и решила заработать очень давно известным способом.
Не без моральных мучений и переживаний, конечно. Сомневаясь в правильности выбранного решения до самого, что ни на есть конца, то есть до того момента, когда они с подругой, уже поднаторевшей в профессии, пришли в ресторан. Для съема за деньги. И пока сидели за столиком, сомнения тоже оставались. Мне, конечно, трудно понять, а значит и описать моральные страдания женщин в такие моменты. Но, думаю, что если многолетнего депутата жизнь отправит в ресторан и скажет, что он теперь тут официантом будет… Должно быть похоже.
Не успела барышня выпить вторую отвертку для храбрости, как подруга представила ей первого клиента. Клиент показался совсем даже не таким противным, как представлялось. Они познакомились, быстро оговорили условия предоставления услуг и поднялись в номер.
Первые двое суток они из номера не выходили вообще, а следующую неделю выходили только поесть, потому что еда в номере кончилась, а ресторан по номерам разносить отказывался. Про деньги они забыли. В общем-то, люди нашли друг друга даже в плане поговорить, не говоря уже обо всем остальном.
И опять напрашивается концовка в «красоточном» духе. Фигу. Молодой человек просто взял ее на работу. Через два года барышня открыла свое дело по торговле нефтепродуктами и уехала в Москву. Но кончилось все гораздо хуже: через несколько лет девушку попросту зарезали в подъезде при невыясненных обстоятельствах.
Такие вот достоверные сюжеты то ли подкидывает нам жизнь, то ли я вам подкидываю. А правда или нет - не скажу. Ведь некоторые могут начать допытываться откуда мне все это стало известно и требовать доказательств. А их нет, сами понимаете. Или есть?

Date: 2012-02-21 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] guronka.livejournal.com
а я вот всему поверила. Потому как жизнь и впрямь такая, что может случиться всё...

Date: 2012-02-21 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Гм. Таких доверчивых и обманывать не интересно совсем:-)

Date: 2012-02-21 02:50 pm (UTC)

Date: 2012-02-21 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] keep-up.livejournal.com
Верю :) Знакома лично с разными историями из жизни женщин легкого поведения, хотя и не с российской спецификой.

Date: 2012-02-21 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Не, ну я тоже верю ведь. Причем, особенно сильно верю, когда пишу. Потом уже как-то и не очень.

Date: 2012-02-21 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Вторая мне показалась правдоподобнее. Я даже знаю похожую, причем с участниками ее знакома лично. :)
А вообще, авторов фантроманов еще как обвиняют в недостоверности. И в незнании матчасти. И в подыгрывании героям. И в фиг пойми чем еще. А меня однажды даже обвинили в ненависти к человечеству. Чем я до сих пор горжусь - такой я Чорный властелин, вот. :))

Date: 2012-02-21 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Говоря совсем честно, - обе и правда, и ложь одновременно. Причем я, пожалуй, затруднюсь определить соотношение чего сколько.
Но это не важно, потому что мне теперь всю жизнь придется завидовать. Это что ж такое надо вытворить с человечеством в книге, чтоб такие обвинения заработать?

Date: 2012-02-21 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Ясно. Правда, в той жизненной истории, которую помню я, все закончилось плачевно. :)
А вот сама не знаю. Ну, толпу религиозных фанатиков выразительно описала. Это у меня вообще пунктик. Я и правда терпеть не могу фанатиков. Но не все ж люди фанатики. :))
Это еще не самые страшные обвинения в мой адрес. Меня обвиняли в том, что я блондинка, и что у меня, простите, фигура плоская. А еще что лесбиянка, одинокая старая дева, школьница, скучающая домохозяйка и мужик. Став автором, вообще о себе узнаешь много нового. :))

Date: 2012-02-21 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Здорово-то как. Я-то про себя ничего интересного не слышал. Пожалуй, кроме характеристики: "сбежавший от Донцовой литературный негр".
А фанатиков я тоже не люблю. Их по-моему никто не любит (даже сами фанатики, потому что спорят, кто из них фанатичней).

Date: 2012-02-21 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
Это да. Иной раз как начнешь с другими авторами полученными характеристиками мериться - веселоооо... :))
Не, ну литнегр Донцовой - это тоже достойно. Тонкий такой троллинг. :)))

Date: 2012-02-21 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
Не, ну так не честно! Сам спрашивает, и тут же сам отвечает: "Говоря совсем честно, - обе и правда, и ложь одновременно. Причем я, пожалуй, затруднюсь определить соотношение чего сколько".
Только добрался до почитать и поумничать, а вот получи облом комментом.

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 04:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Ну, насчет соотношения правды и вымысла тут уже разобрались, я смотрю. Но вот насчет романов, особенно Толстого, я бы не спешила. Там тоже не так все просто. И Льва Николаича тоже можно схватить за руку. Ну, с маркой паровоза у него все нормально. Но зато к концу романа у Анны с Вронским прошло 4 года, а у Левина - всего 3. Скажешь, Эйнштейн, относительность и т.п.?

Date: 2012-02-21 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Причом тут Эйнштейн? Все прогрессивные критеги и совершенно правильно считали Левина образом автобиагрофическим (зашиврованым Львом Николаичем то есть) вот он себе скидочку в год и сделал.

Date: 2012-02-21 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
И даже больше - Толстой там един в двух лицах. В романе есть еще князь Львов, которого афтар тоже весьма симпатичным описал.

Date: 2012-02-21 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Вишь, как хорошо быть зеркалом русской революции: можно и так себя отразить и эдак, а в памяти народной все равно остаться в лаптях, с плугом и бородой, идущим за отобранной у нищастного крестьянина лошадкой.

Date: 2012-02-21 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Это не народная память. Это школьная. Толстой, когда эти романы писал, был молодым крепким брюнетом. Вполне себе барином.

Date: 2012-02-21 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Гм. Вполне возможно, что и брюнет. Я когда-нибудь в старости доберусь до сканирования негативов. В Одессе в 1984 сфотографировали Льва Толстого в роли Герасимова, но нарисованного художником местного клуба для афиши соответсвующего фильма. Во всю стену дома. Одно время эта фотография стояла у меня в кабинете, но пришлось выкинуть. Народ шарахался, а некоторые даже крестились с испугу, шепча "изыди". Типа "это сатана приходил, ибо сказано в писании: ликом чорен и прекрасен".

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voronca.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voronca.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voronca.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voronca.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voronca.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-22 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-22 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-22 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-22 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-22 01:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Нет, ну а зачем на две истории растащил?!! Почему б не слить все вместе? С одной героиней? Которая с первого клиента деньги взять забыла, но зато потом мимо стула уж не задилась... И захотела переехать в Москву - там платють больше, и была зарезана... Вполне себе полновесно-горестно, даже всплакнуть тихонько можно над ея нещастливой судьбиной... А если еще про дочку, ждущую маму домой добавить... Ааааа.... [смахиваю скупую слезу]

Date: 2012-02-21 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Тут уже Донцова чистой воды выходит, а я такого не достиг пока. Реальные все-таки дефки в прототипах. И настолько разные, что у меня и мысли не возникло их в одну свести.

Date: 2012-02-21 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Донцова?!! Да ты че?!! Я ж ее ни одной книжки не прочла... Ребенок из подлости сериалы по ейным шыдеврам списывал, так даже назло мне досмотреть не сумел...

Date: 2012-02-21 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
О! Вспомнил. Как раз про сериалы. У нас сериал щаз новый (про мильционеров, как всегда). Так вот сегодня смотрю и чувствую, что что-то знакомое. Потом правда понял, что совсем не знакомое, а просто похожее.
Вот кусок сериала: http://www.youtube.com/watch?v=Df8IXAaA37U&feature=youtu.be#t=28m20s
Вот кусок текста: http://dernaive.livejournal.com/105725.html
Сначала похоже, потом совсем непохоже.

Date: 2012-02-21 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Обокрали гады?!!

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] voronca.livejournal.com
"Тут уже Донцова чистой воды выходит" - так сам же говорил "в жизни может случиться все что угодно". Или уже нет? :)
А ребёнок у матери-одиночки из второй истории где был всю ту неделю, пока она в гостиничном номере сливалась в экстазе душами? А про девушку из первой истории местный "отшивает на раз" сказал - развести приезжего хотел, что-ли?
А так вообще вполне правдоподобно. И путанам иной раз хочется красивого романа, просто чтобы было в жизни, не хлебом же единым... И первый клиент может оказаться и последним, если вот так совпали.
Я про себя вкратце если написала бы - гораздо более фантастичней получится, однако я же реальная. Да и не я одна.

Date: 2012-02-21 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Не, ну то что ты не одна это точно. (не знаю, просто, скока вас точно).
А развести не только хотел, но и развел. Подкалывали они так друг друга дружески. Ребенок же был с родителями. (будешь дальше подробности выяснять я еще чего придумаю, только повод дай).

Date: 2012-02-21 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] voronca.livejournal.com
Да можно и без подробностей, если что. Я же говорю - истории вполне правдоподобны. Подробности заранее продумывать надо, если такие вопросы могут всплыть, и если ответы можно проверить, ну это если в жизни. А так-то что.
Page generated Jan. 17th, 2026 12:49 am
Powered by Dreamwidth Studios