dernaive: (Default)
[personal profile] dernaive
От небольшого ума и нечего делать два дня спрашивал знакомых инженеров-механиков чем отличается болт от винта. Из тридцати семи опрошенных тридцать пять дали правильный ответ (Интернета и справочников у них под рукой не было), а двое дали ответ относительно правильный (из области расчета резьбовых соединений), но незасчитанный из-за относительности. При первом ответе типа "пошел нафиг" опрашиваему либо предъявлялся кулак, либо шоколадка типа "я в самолете случайно в карман положил". Возраст разнополых (помним про шоколадки) опрошенных от 25 до 78.
В общем-то, еще остались в стране инженеры. Про то, чем отличается система вала от системы отверстия я спрашивать побоялся, потому что еще двадцать лет назад у нас в КБ на аттестации девчонки сыпались, хотя он легкий.

Date: 2012-02-16 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
*сокрушенно* Для меня почти ничем не отличается... Можно мне лучше шоколадку?

Date: 2012-02-16 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Можно, но передать, трудно, Рит. Хотя ответ почти правильный, что для гуманитария просто поразительно.

Date: 2012-02-16 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
*оживляясь* А какой ответ правильный?

Date: 2012-02-16 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Если коротко, то гайкой. Винт и болт, скорее, вид резьбового соединения чем деталь.

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-16 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-16 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-16 10:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-16 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com
Я не совсем правильный гуманитарий.
http://m-oblomova.livejournal.com/4239.html

Date: 2012-02-16 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Я логику в юридическом учил. Юристы - гуманитарии чистой воды. Господи, как легко там учиться.

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-16 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-16 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-16 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-16 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-16 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-16 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-16 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-16 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-16 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-16 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-16 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-16 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-oblomova.livejournal.com - Date: 2012-02-16 11:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
Болт закручивается ключом, а винт - отверткой?

Date: 2012-02-17 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Не-а. ГОСТ 10338-80 Винты с шестигранной головкой невыпадающие.
Коротко говоря, болт от винта отличается гайкой.

Date: 2012-02-17 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
болт забивают, а винт заворачивают???

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2012-02-17 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2012-02-17 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2012-02-17 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2012-02-17 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2012-02-17 01:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Мне почему-то казалось, что в каждом учебнике машиностроения дается свое определение, чем болт отлиается от винта, и этих "правильных определений" - десятки.

Самое распространенное - по форме головки: под наружный ключ или под отвертку.
Самое экзотическое - по предполагаемому способому заворачивания. Мол, у болта планируем придерживать его головку, а крутить гайку. В случае винта планируем крутить сам винт.
Гугление выдало еще и вариацию на тему: работа на чистое расятжение vs работа на растяжение и срез.

Date: 2012-02-17 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Первое неправильно: ГОСТ 11738 Болт с цилиндрической головкой и внутренним шестигранником.
Второе правильно, если "правильно" закручивать, но сводится к тому же: болт от винта отличается наличием гайки в предполагаемом соединении (кроме частного случая - рым-болта).
А вот третье - распространенное заблуждение, вдалбливаемое в институтах. Еще есть выражение: "правильно затянутый болт считается только на растяжение" (это в напряженных соединениях), а на срез болты считаются, когда кроме стягивающие выполняют "несвойственные" им функции штифта, или оси. И вполне возможны случаи (редкие), когда винты необходимо на срез (когда резьба в дух деталях).

Date: 2012-02-17 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
1) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%82
Автор ссылается на ГОСТ 27017-86

2) http://www.fcsuper.com/swblog/?p=104
Автор ссылается на штатовский норматив "What Every Member of the Trade Community Should Know About: Distinguishing Bolts from Screws"

3) Очень возможно, что заблуждение
Не даром в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%82 не приведена ссылка на источник

Дополнительные варианты определений упомянуты в http://euler9.tripod.com/bolt-database/boltdef.html

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 03:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Болты, которыми крепится колесо автомобиля к ступице.
Быстренько погуглил русскоязычную и англоязычную литературу. Это - называется именно как "болт", а не как "винт".

Давайте по-другому.
Возьмем определение. "Болт, это - то, что предназначено быть завернутым в гайку, винт - то, что предназначено быть завернутым в другую, отличную от гайки, деталь с резьбой." Будут ли конструктивные отличия между такими изделиями? Можно ли будет по внешнему виду 1 изделия (без ответной пары), определить, кто есть кто?
То есть да, мне довелось видеть нестандартный болт для металла, у котрого на головке были шипы. При закручивании гайки, такой болт не надо было придерживать ключом: он, и так, не проворачивался. Похожие конструкции бывают и для деревянных деталей. Но такие болты, вроде-как, являются почти исключением.

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2012-02-17 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2012-02-17 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
диаметр болта больше, разве не так?

Date: 2012-02-17 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
почитала ответы, не так:-=)

Date: 2012-02-17 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Гм. Не-а. Но такого варианта у меня еще не было.

Date: 2012-02-17 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Я приводил, ссылаясь на англоязычную Википедию. Правда, написал "размер".

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 09:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] voronca.livejournal.com
Реально не понимаю, как может быть такое, чтобы было нечего делать. Как некоторые только умудряются находить время для того, чтобы фигнёй страдать? У меня столько планов, столько желаний, времени на всё хронически не хватает. А тут ходят и для чего-то заморачиваются какими-то узкоспециализированными определениями. Не, не понимаю.

Date: 2012-02-17 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Это не фигня. Это сложная инженерная проблема, ненаходящая пока своего решения. Типа теоремы Ферма, которую давно доказали, но школьникам об этом специально не говорят.

Date: 2012-02-17 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] voronca.livejournal.com
Ну, кому что. Может для некоторых это действительно вопрос необычайной важности.

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voronca.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-17 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Можно ли сказать о девушке, что она забивает болт?

http://biglebowsky.livejournal.com/58388.html

Date: 2012-02-17 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Вполне. Я бы даже сказал "болты". Есле о частоте забивания болтов по чистоте перчатки на правой руке девушки, то она просто мастер в этом деле. Кстати, вполне вероятно, что она все делает правильно: нет дрели, а материал болта вполне позволяет пробить им отверстие в дереве, чтоб с другой стороны закрутить гайку. Прокладки в некоторых типах фоланцевых соединений на монтаже так пробивают, чтоб не тратить время и не вырубать их по-человечески специальным приспособлением.

Date: 2012-02-17 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Дырки там были, просто посадка болтов в отверстии очень плотная.

Re: Я бы даже сказал "болты".

Вроде как, нет. Я там ссылку на словарь приводил. Выражение "забивать болт" идет именно в единственном числе :-)))

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dernaive.livejournal.com - Date: 2012-02-17 07:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-19 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] villitsch.livejournal.com
Болт - это шуруп, нашедший свою вторую половину - гайку.

Date: 2012-02-19 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Шурупы - это типа амазонок только наоборот (не знаю как называется). Так что о вторых половинах типа гаек, я бы не стал даже говорить.
Page generated Jan. 17th, 2026 02:30 am
Powered by Dreamwidth Studios