dernaive: (Default)
[personal profile] dernaive
Национально-песенному, если точнее. И плясовому. Я тут фильм смотрел американский "My fair lady" (или как-то так, я в английском не сильно разбираюсь). Просмотр фильма в очередной раз выявил, что я по серости путал "К Элизе" с арией этой самой Элизы из одноименной фильму оперетты, а за арию, в свою очередь, принимал наше советское: "Я танцевать хочу, я танцевать хочу. До самого утра" ча-ча-ча, или ля-ля-ля, что правильней.
А сегодня, глядя на фильм, ко мне в голову постучалась мысль. И чего этой мысли вздумалось, просматривая кино, лезть в чью-то, малоприспособленную для этого голову, я ума не приложу, но мысль следующая: в оригинальной английской версии оперетты Элиза Дулитл, играемая Audrey Hepburn, поет совершенно четко: хочу мол петь, потому что настроение хорошее и заснуть не могу в следствии этого. В нашем же русском варианте Элиза петь не хочет, а хочет проплясать до утра и все. Казалось бы...
Казалось бы, что эта совершенно незначительная особенность перевода, где вместо петь надо танцевать, имеет такое же значение, как, пролетающие на заднем фоне правого угла, утки в картине Репина "Запорожские казаки пишут письмо турецкому султану" (их между прочим вообще не всякий искусствовед замечает). Но это не так.
Вот вы знаете русские народные песни, которые от радости поют? Я тоже не очень-то вспомню. У нас либо частушка, чисто чтоб поржать в жанре сатиры и юмора, либо страдания сразу. Типа "Ой мороз, мороз", или извозчика с черствыми пирожками в штанах. А если настроение хорошее - то шапку об пол и в пляс, и без пения заходимся в танце. Национально-песенная особенность такая, наверное.
Может я и неправ, конечно. Есть русские народные, чтоб от тихой радости петь, нет? Не высмеивая никого, не страдая и душу чтоб не совсем в клочья.

Date: 2012-02-03 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] guronka.livejournal.com
задумалась...
ничего в голову не идет. Только "ой, мороз, мороз". Но его исполняют совсем по другой причине.

Date: 2012-02-03 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
По причине пьянства его обычно исполняют и шумел камыш еще (вот это ей-ей не понимаю почему алкоголики по легенде именно про камыш поют, но я уже спрашивал об этом).
Мне только барыня на ум пришла. Но там радость какая-то мелочная и меркантильная. Подумаешь изюмом с орехами угостили. Оно конечно нашим много не надо, но все-таки.

Date: 2012-02-03 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] guronka.livejournal.com
не знаю, не знаю насчет барыни-то...

может я в такой среде общаюсь, но только с большой радости народ просто пьет и ест больше. Потом поет.
Танцы, да еще и до утра, давно не наблюдались

Date: 2012-02-03 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
У нас же если на трезвую голову, кто-нибудь запоет то его за сумасшедшего могут принять, или за Киркорова с Басковым (неизвестно, что лучше еще).

Date: 2012-02-03 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] guronka.livejournal.com
вот-вот... особенности национального характера, точно

Date: 2012-02-03 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] raketchik.livejournal.com
конечно есть. и за борт её бросает в набежавшую волну"
весьма тихая и радостная песня.

Date: 2012-02-03 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Половинная радость-то. Ну бросил и бросил. А может она выплыла? Молчит песня. Впрочем написанное по ее мотивам му-му тоже не дает одназначных ответов.

Date: 2012-02-03 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] raketchik.livejournal.com
В таких вещах радость происходит всётки непосредственно от акта, без касаемо наступивших пследствий. Если от последствий, то это патология уже.

Date: 2012-02-03 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Почему-то мне кажетя, что какие-нибудь немцы вряд ли радуются плохо сделанному делу. И это совсем не патология. Хотя тут все от цели зависи, которая иногда оправдывает.

Date: 2012-02-03 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] raketchik.livejournal.com
Данунах! Когда какой нибудь поддатый Ганс размахивает кружкой с пивом и орёт там чонить маршеобразное, ему ведь похуй на результат совершенно. Он кайфует от процеса. Как впрочем всё цивилизованное человечество.
Не надо никого идеализировать.

Date: 2012-02-03 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Так тебе в песне надо еще уточнить, что княжну енту вражескую еще и веслом по балде отоварили? Это ж песня, а не протокол допроса!

Date: 2012-02-03 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Зачем веслом-то? Камешек привязал и все дела.

Date: 2012-02-03 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Да ну, мочи, да хлопочи... Откудова у них в лодке камешек? Да и веревочку, чтоб привязывать-то, тоже заранее запасти надо. А тут спустил любимую женщину в воду, чпокнул по башке веслом, и плыви себе дальше, распевай песенки!

Date: 2012-02-03 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Камешек от каменных ядер. Стреляли имя. А вместо веревки - пояс. Ну какое удовольствие от веслом-то? Раз и все. А тут с камешком: раз узелок, перевернул, второй узелок, перевернул... ну и так далее.

Date: 2012-02-03 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Зато после весла она жопой кверху всплывет и по течению вниз отправится. На нее чайки садиться будут, поклевывать... А с нижней стороны - рыбки. А с камнем буль-буль-буль - и вся любовь, не женщина, а бурбулятор какой-то, одним сомам с раками и будет с нее радости...

Date: 2012-02-03 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-of-cocks.livejournal.com
насколько из курса русского фольклора, для среднерусской и северорусской песенной традиции такое не характерно.
а вот в казачьих областях есть песни такого рода. но я в них не спец.

Date: 2012-02-03 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Вообще-то она поёт (в оригинале) <я могла бы танцевать до самого утра>, т. е. она могла бы и не уходить с бала, а потанцевать ещё. http://www.youtube.com/watch?v=7Ezy50aY6Bg

Date: 2012-02-03 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
То есть про "хочу петь" не поет? Какое нищастье, т.е. какая сволочь перевод осуществляла к русскому DVD-издаию фильм. Впрочем, это не меняет сути вопроса.

Date: 2012-02-03 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Нет, не поёт. Что же до сути вопроса, то чем Вам плоха Комаринская?

Date: 2012-02-03 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Впрочем, простите, она, конечно, не от тихой радости. Но тихая радость, она тихая и есть, откуда там пение?

Date: 2012-02-03 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Ничем не плоха мне Камаринская. Но это как бы мужской сатирический ответ на женские частушки и, опять же, плясовая. Ее сидя не поют ведь.
Хотя, конечно, слова "вставай молодая жена, готовь завтрак сатана" не могут не вызывать радости в мужском сердце.

Date: 2012-02-03 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Конечно! "Ах ты сукин сын комаринский мужык..." Ну и частушки тоже не с горя поют!

Date: 2012-02-03 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Про Камаринскую чя уже все сказал, как бы. Мужской, сатирический ответ на женские частушки. Ввиду некоторой заскорузлости мужского пола в плане кого-нибудь обидно высмеять придумали и утвердили один на всех.

Date: 2012-02-03 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Ладно, не нравитя комаринская - пой "посылала меня мать" Или "Коробейников" каких, но там тоже не сильно прилично.

Date: 2012-02-03 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Так это уже страдания ведь. Я ж с чего начал? Есть частушки и страдания. А в середине то что просто поют нету русского народного. Советское есть типа "широка страна", а русско-народного нету.

Date: 2012-02-03 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-port-sam.livejournal.com
Да где там страдания-то? Девка с парнем перепихнулись - а тебе страдания мерещатся!

Date: 2012-02-04 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] daiyan-19.livejournal.com
"Выйду на улицу, гляну на село: девки гуляют - и мне весело" Чем не радостная песня?

Date: 2012-02-04 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Пожалуй, что была бы радостная, кабы там в первых строчках совсем молодой человек с ума не спятил. Пробовали водой холодной отпоить - не вышло ничего: пятки горят, и в пляс хочется (о чем я и говорил, собственно). Хотя голосистые девки бессонницу вызывают, тут ничего не попишешь.

Date: 2012-02-04 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com
справедливости ради заметим, что английские народные песни, которые от радости, тоже не сидя поют, а с притопами, прихлопами и разными коленцами

Date: 2012-02-04 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Справедливости ради я лучше замечу, что ни одной английской народной песни нифига не слышал, кроме баллад о Робин Гуде и до сих пор сомневаюсь, что они народные.

Date: 2012-02-04 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com
Ну, как же??!! А "Ах, нет, Джон!"? Или вот Майская хороводная еще.... Или У Пеггги жил веселый слон

Date: 2012-02-04 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
У Пегги жил слон может и народная и народная, но шотландская, а не английская. Об Ах, нет, Джон я тоже ничего сказать не могу, кроме того, что она американская.

Date: 2012-02-04 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com
Я протестую: в Шотландии нету слонов!

Date: 2012-02-04 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] dernaive.livejournal.com
Это про мамонтов. Древние Шотландцы, сочинившие эту песню, были людьми темными, необразованными, в ботанике не шарили до такой степени, что мамонта от слона отличить не могли.

Date: 2012-02-04 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] sandro-iz-che.livejournal.com
Но сообразить, что мамонту надевать костюм незачем, они же всяко должны были!
Page generated Jan. 17th, 2026 02:30 am
Powered by Dreamwidth Studios